Popieram protest.
Niestety nie popieram chorobliwego napiętnowania kościoła, który przez nieudolne zachowanie się polityków i ich chore decyzje ten stan powoduje. W taki sposób odżegnujemy się od naszej wielowiekowej kultury, z której prawie w 100% byliśmy dumni do roku 1989-tego.
Nie wolno nam deptać naszych korzeni, ale nie wolno deptać innych ludzi i ich poglądów. Religie musimy nauczyć się traktować jako kultury narodów, a nie wrogie sobie radykalne ugrupowania manipulujące biznesem, polityką,chciwością, zakłamaniem, zazdrością i nienawiścią w imię BOGA.
Tak ja to widzę
k.

Po zapoznaniu się z wpisem Pana Pietraszkiewicza postanowiłem mu odpowiedzieć:
1/. Zapytuje Pan Panią Reginę skąd 1,04% - nie ona tego nie skopiowała, to od niej kopiują. Najlepiej wejść na jej profil i obejrzeć zamieszczone tam 3 filmy. Ten 1,04% to jest oficjalna odpowiedź władz na jej pismo. Tyle tylko z naszych podatków państwo przekazuje Krk na dofinansowanie szkół katolickich. A gdzie inne subwencje i dotacje, które trzeba do tego doliczyć - i tak m/innymi wydatki budżetu na finansowanie nauki religii w szkołach i przedszkolach publicznych /nie katolickich/, fundusz kościelny nie mający od wielu lat racji bytu,ubezpieczenia emerytalno-rentowe i zdrowotne księży i zakonników, iluminacyjne oświetlenie kościołów, dofinansowanie remontów obiektów sakralnych, rozdawnictwo ziemi i obiektów za darmo lub za przysłowiowa złotówkę. To w sumie wiele miliardów przekazywanych rokrocznie kościołowi w sytuacji gdy drastyczny brak jest pieniędzy na realizację innych celów Państwa- służbę zdrowia, szkolnictwo publiczne, utrzymanie i tworzenie nowych miejsc pracy, podwyżki płac, renty i emerytury, opieka społeczna i wiele innych.
2/. Na pensje proboszczów i wszystkich innych pracowników KRK powinien zostać przeznaczony podatek celowy od zdeklarowanych wiernych i co łaska od tychże za uzyskane posługi sakralne, żaden ateista i innowierca nie wyraża zgody i nie powinien w tym w żaden sposób partycypować.
Trzeba brać przykład z bogatszych krajów gdzie funkcjonuje oficjalny dodatkowy podatek kościelny, który wierni z własnej woli dodatkowo opłacają na finansowanie swojego kościoła. Wtedy i obiektów sakralnych i księży i zakonników będzie w Państwie tylko w takiej ilości jaka jest niezbędna do zaspokojenia potrzeb duchowych prawdziwych wyznawców danej wiary.
Czyli pewnie w naszym kraju dziesięciokrotnie mniej ilu to dodatkowych pracowników w sferze produkcyjnej. Może przy okazji nasze zadłużenie narodowe zaczęło by malec zamiast drastycznie rosnąć.

Prawdziwa wiara to nie tylko dojenie finansów od Państwa przez Kościół i modlenie się o zbawienie i lepszy byt w "życiu po życiu" ale to przede wszystkim odpowiedzialność i zrozumienie potrzeb ogółu i przez kler i przez wiernych.

Katolicy pomyślcie nad tym. Macie prawo żyć na takim samym poziomie materialnym jak wasi księża.

Pozdrawiam

Całkowicie zgadzam się z Panią Reginą Naronowicz - Kupczyk. Chociaż musze przyznać, że jej dane nie są jednak ścisłe. Ona w swoim 1.04% ukrytego podatku podaje jedynie wydatek budżetu państwa na dofinansowanie szkół katolickich, do tego trzeba jeszcze doliczyć fundusz kościelny, wydatki na nauczanie religii w przedszkolach i szkołach publicznych / a swoją droga zastanawia mnie dlaczego nie naucza sie religii w żłobkach/ rozdawanie majątku przez samorządy dla kościoła za darmo lub za przysłowiowa złotówkę, zwolnienia podatkowe, zus i ubezpieczenie zdrowotne księży i zakonnic /ków, oświetlenie iluminacyjne kościoła i wiele innych. To są już miliardy w stosunku rocznym które można by wydać na inne bardziej potrzebne cele i z których sam Bóg byłby bardziej zadowolony niż np. z maybacha księdza dyrektora. Pan Krzysztof Jaros twierdzi i słusznie, że w Polsce nie funkcjonuje oficjalna instytucja podatku kościelnego. A szkoda dowiedzielibyśmy się ilu mamy prawdziwych katolików. Spora grupa Naszych Rodaków pracuje w krajach które Pan wymienił, gdzie taki podatek funkcjonuje. Proszę o ustalenie i podanie jaki odsetek pracujących tam Polaków zadeklarował się jako katolicy - nikły czyżby to był prawdziwy wyznacznik, a może katolicy za chlebem nie jeżdżą?

Bardzo popieram autorkę. Kościół to pasożyt, który żeruje na naszych pieniądzach czas powiedzieć dość. Kościół doi ludzi z dwóch stron szkoda, że tak mało ludzi o tym wie!

http://www.politycznie.pluru.pl/blog/nie-daj-sie-nabijac-w-butelke-nie-plac

dokumenty na temat omawianej kampanii

O ile zgadzam się z poglądem iż państwo winno być oddzielone od kościoła i z całą pewnością nie powinno go finansować, to muszę powiedzieć, że wiadomości podane w tekście Pani Reginy Naronowicz-Kupczyk są nie do końca rzetelne. Wedle mojej aktualnej wiedzy w Polsce nie funkcjonuje instytucja podatku kościelnego, podobnego do tego, który istnieje w Niemczech czy bodajże Hiszpanii lub Włoszech. Liczba 1,04% procenta oznacza nie kwotę pobieraną od każdego płatnika podatku dochodowego lecz kwotę przeznaczoną z ogółu dochodu do budżetu państwa z tytułu podatku dochodowego od osób fizycznych.

Polecam lekturę:
Ocena zgodności Konkordatu z nową Konstytucją RP dokonana przez ks. prof. Zachariasza Łykę
http://www.racjonalista.pl/kk.php/s,3030

Zdecydowanie zgadzam się z autorką! Opiszę przypadek, który niedawno spotkał mnie w Belgii - otóż zmarł niedawno mój dziadek i z racji tej, że nie mogłem być na pogrzebie poprosiłem polskiego księdza o odprawienie mszy w jego intencji. Nie jestem wierzący, zrobiłem to dla dziadka. Ksiądz powiedział "Ok", wziął kartkę z danymi i krótką informacją o zmarłym i w czasie mszy parokrotnie do tej "sprawy" wracał. Zrobił to za darmo bo jak to ujął - takie są zasady i już. A co się dzieje w RP? Kiedyś zostałem poproszony o świadkowanie na chrzcie (ze względów rodzinnych odmowa nie wchodziła w rachubę) i nie dość, że się wykosztowałem na różne różności to na koniec jeszcze zostałem wyzwany od 'niewiadomokogo'. Na koniec zaś dostałem warunkowe rozgrzeszenie. Myślę, że takim postępowaniem Kościół w Polsce niedługo będzie miał w parafii same "mohery" o ile już tak nie jest. Tak właśnie wygląda walka o dusze w pojęciu polskiego kleru. Nic dodać, nic ująć. Pozdrawiam autorkę!

Zgadzam się z większością, ten podatek jest bezsensowny jak płacenie podatków od podatków..

Pisanie "kościół" z małej litery kłóci się trochę ze zdaniem "Szanuję osoby wierzące".

Co do zagadnienia - jeśli taki podatek rzeczywiście istnieje, to jestem za nim. Kościół jest w Polsce zdecydowanie pozytywną instytucją, dlatego wspieranie go (w pewnych granicach) przez państwo to nic złego.

ks. Józef Tischner
Jeszcze nie widziałem nikogo, kto stracił wiarę, czytając Marksa, za to widziałem wielu, którzy stracili ją przez kontakt z księżmi.

To ja może opiszę swoje doświadczenie z klerem...Dwa lata temu zmarł mój tata. Przygotowania pogrzebu (naturalnie odpłatnego "co łaska" zgodnie z cennikiem min 500zł) przed mszą zapłaciliśmy kościelnemu żeby podczas pogrzebu nie spacerował z tacą (i tak spacerował) Ale nie to najbardziej mnie zniesmaczyło, bo to że wszystkie sakramenty są odpłatne wiemy wszyscy. Ksiądz odprawiający pochówek zaproponował mi że pod koniec Mszy może powiedzieć "od siebie" kilka słów o zmarłym za jedyne 50-70 zł (SIC!) OKAZJA!!! Człowiek który nigdy nie zamienił ani jednego słowa z moim tatą będzie o nim pięknie i wzniośle opowiadał za jedyne 70 zł :| jak dla mnie NIEPOJĘTE!!! Ślub jeszcze przede mną ale już wiem że wszystkie ceremonie kościelne wykupuje się jak samochód w wersji standardowej a później w zależności od chęci i zasobności portfela rozszerza się je o dodatkowe usługi. Moje zdanie:Koniec z finansowaniem kleru.

Pieniądze na kościół idą na podstawie umowy konkordatowej, nie mam nic przeciwko temu że ludzie płacą w formie podatków, zastanawia mnie skala oraz to, że wszyscy płacimy z automatu równo, a nie wszyscy podzielają poglądy oraz wartości reprezentowane przez kościół katolicki. Powinno być prawo wyboru tak jak przy 1 procencie na fundacje...

Parafrazując: Jestem studentem i katolikiem. Szanuję osoby niewierzące. Uważam, że zarówno osoby wierzące, jak i niewierzące mają równe prawa, a argumenty autorki kampanii w ogóle do mnie nie trafiają.

Po pierwsze skąd 1,04%? Czy może to Pani udowodnić, czy to tylko skopiowany tekst z innych for? [za Money.pl „Sprawa rzekomego przekazywania 1,04% podatku dochodowego od osób fizycznych na Kościół Katolicki znana jest głównie z forów internetowych”]

„Walczę przeciw przymusowemu, nieprawnemu i niejawnemu pobieraniu z naszych podatków środków na utrzymywanie powiedzmy sobie szczerze kleru.” Dlaczego niejawne? Skoro Pani o tym wie, tzn. że jest jawne. A to, że nie wszyscy o tym wiedzą, to już inna sprawa. Świadomość prawna w Polsce stoi na niskim poziomie i w związku z tym o wielu rzeczach oczywistych po prostu nie wiemy. Bezprawne? Skoro tak jest uregulowane, tzn. że jest w zgodzie z prawem.

„Każdy proboszcz ma około 2-3 tysięcy miesięcznej pensji.” To tyle na ile zasłużył po studiach i awansie na proboszcza. Nie wiem ile zarabiają kierownicy niższego szczebla w Polsce, ale podejrzewam, że oscylują wokół tej wartości, więc nie wiem czy to zarzut, czy po co ta informacja?

„Jezus jeździł na osiołku i ciężko pracował jako rybak, a zobaczcie czym jeździ nasz kler”; „Dlaczego nie żyją skromnie tak jak Jezus.” To, że są księża, którzy kasa pomieszała w głowach to jedna sprawa, ale dlaczego ma to rzutować na wszystkich innych, którzy w większości są naprawdę ok? Nie jestem ekstremistą, chodzę do kościoła, jak czuję taką potrzebę i naprawdę do tej pory spotykałem tylko normalnych księży. Z dwóch, których znam trochę lepiej jeden jeździ kilkuletnim fordem, a drugi toyotą – to nie jest ekstrawagancja.

„dlaczego nie pracuje fizycznie??!!!” Bo czasy się zmieniły? Świat się zmienił? Nauka już dawno poszła za tym i np. koncepcje zarządzania Taylora już nie są aktualne, bo dotyczyły tylko pracowników fizycznych. Teraz pracują maszyny, w związku z czym mniej ludzi pracuje fizycznie, a więcej w sektorze usług. To proste.

„Dlaczego mają dostawać pensje, dlaczego nie pracują?” Bez sensu.

„Świadectwo wiary trzeba pokazać ciężką pracą” Tak samo jak są leniwi lekarze, nauczyciele, studenci i inni, tak samo mogą być leniwi księża. Ale duża ich część wykonuje trudną pracę, która nie jest nagłaśniana i popularna w mediach. Przytaczam tylko te informacje, na które trafiłem wczoraj:
http://www.awf.wroc.pl/awfnew/news.php?ID=882
i podczas szukania informacji o bezdomnych trafiłem na sylwetkę wrocławskiego księdza:
http://www.proboszczroku.pl/sylwetki/32.html

„Kościół nie jest dobrem publicznym – takom jak drogi czy służba zdrowia” W przeciwieństwie do dróg i służby zdrowia jest! Radzę zapoznać się z definicją dobra publicznego:)

Jestem zwolennikiem wyboru, ale bardzo nie lubię bicia piany. Skoro argumenty walczącej od kilku lat osoby nie trafiają do otwartej osoby, nie walczącej po drugiej stronie i nie dającej się przekonać bez racjonalnych argumentów, to obawiam się, że Pani walka może trwać długo…

Zaznaczam, że w ankiecie jeszcze nie zagłosowałem – chciałbym poznać sprawę bardziej szczegółowo i wtedy podjąć decyzję.

Pozdrawiam

Zapraszam na wiersze.bej.pl do czytania wierszy pod nickiem autora "rebel", jest tam troche o tej dyskusji.
generalnie Kler-sekta itp.

@ Gosia Ha, za ślub zapłaciłem 500 PLN (powiedziano mi że tylko co łaska, ale min 300), za pogrzeb dziadka 1000...
źródła:

wikipedia - fundusz kościelny


Dotacje państwa dla kościołów i związków wyznaniowych w Polsce

Hm, po 1 nie trzeba płacić za chrzest czy ślub, bo to są sakramenty i one są nieobowiązkowe (czyli nie trzeba ich przyjmować)jeśli ktoś nie zgadza się z nauką Kościoła (Kościół to nie tylko księża, ale każdy ochrzczony)to po kiego grzyba mu sakramenty?? Po 2 pierwsze słyszę o jakimś obowiązkowym podatku na Kościół i związki wyznaniowe...może więcej szczegółów...jakieś ustawy czy rozporządzenia...najlepiej narobić ludziom zamętu w głowach niesprawdzonymi informacjami. Ja proponuję przyjrzeć się takim instytucjom jak WOŚP...zobaczcie jakim autem jeździ Owsiak...obrońca uciśnionych od siedmiu boleści...

No właśnie nie dość, że musimy Kościołowi płać za chrzest, komunie nie mówiąc już o weselu to jeszcze podatek na nich odprowadzac No tak najpewniejszy zawód w XXI wieku: KSIĄDZ - czy się stoi czy się leży kasa zawsze sie należy..

Nie tylko utajnione podatki ale i ogromne przywileje. Rozpasali się nasi księża ponad miarę. Ingerują bezpośrednio nie tylko w zarządzaniu państwem ale również i to w większym stopniu w organach samorządu lokalnego. Żyją ponad stan przy czym żyją jak obłudnicy. W szczególności brak im skromności i pokory. Z powyższego powodu nie dałbym im ani centa.

Potrzebne sa dodatkowe informacje o tym podatku. W jaki sposób jest przez wszystkich płacony. Dobrze by było zainteresować fachowców - prawników (napewno są wśród nich przeciwnicy tego podatku)do poszukiwania rozwiazań, które doprowadzą do likwidacji tej nowej formy "dziesięciny". Doradzam unikać polityków. Sprzedadzą wszystkich za miejsce na listach wyborców.